Maitea dit : *opine doucement* Je sais que deux de mes frères et soeurs vont venir
Zarah dit : bonjour:)
Maitea dit : Kami a'ata
Zarah dit : waow que de monde:)
Ravenak dit : bonjour *sourit*
Maitea dit : J'espère tout de même que nous serons un peu plus nombreux
Zarah dit : y'a plus d emonde quand il s'agit de casragner...
Zarah dit : pas grave c'est pas la quantité qui fait.....:)
Maitea dit : Il est certanis muscles dont les homins répugnent à utiliser plus que d'autres, mais tous ne peuvent pas non plus être présent
Zarah dit : salut:)
Ehliuh dit : *jete un oeil inquiet à sa droite*
Zarah dit : lol tu es pas le plus en retard je pense:)
Ravenak dit : bonsoir
Maitea dit : Bonsoir, et bienvenue à la forteresse de sai shun
Zarah dit : tu sais hermos sur atys la guerre c'est la routine...
Maitea dit : Je pense que c'est un peu prétenteux de nommer celà une guerre.
Zarah dit : y'ena tjrs une en cours
Maitea dit : Ce ne sont au mieux que des escarmouches entre groupes d'homins indépendants des autorités homines
Zarah dit : oui maitea si on se massacre pour qq MP qu'est ce quze cela va etre quand dependra notre survie
Miho dit : bonjour
Maitea dit : Bonsoir
Zarah dit : salut
Miho dit : j ai vue une affiche...et je me demande si je peut rester? sa m interesse
Zarah dit : tout el monde peut venir je pense
Maitea dit : Tous sont bienvenus.
Miho dit : merci
Omaale dit : bonsoir a tous, excuesez mon retard,
Omaale dit : puis je me joindre a vous?
Ravenak dit : bonsoir
Maitea dit : Bien entendu vous pouvez
Omaale dit : merci
Maitea dit : *regarde l'ouest, attendant visiblement quelqu'un*
Ehliuh dit : ne voyez vous rien venir? *souris sous son casque*
Omaale dit : j ai eu un soucis avec un torbak , peut etre d autres personnes le croiseront aussi
Maitea dit : Il y a de nombreux torbaks ici
Maitea dit : Mais tenez, servez vous..
Ravenak dit : merci Mai-Tea *sourit*
Omaale dit : *prend un verre * chuchotte* oui Atrynx je suis heureuse de te voir ici
Maitea dit : *dépose quelques bouteilles au sol, ainsi qu'un bol avec du shooki avec marqué "Réserve de Wong"*
Omaale dit : merci Maitea
Maitea dit : Napay
Zarah dit : au fait? il est prévu un sujet de départ? ou c'est libre?
Vous dites : le sujet c'est l'honneur il me semble
Zarah dit : ok
Maitea dit : Nous avions pensé à un sujet sur l'hooneur, mais tout sujet est libre. Si vous préférez parler d'autre chose..
Zarah dit : non non
Miho dit : *regarde les bouteilles, visiblement mal a l aise d atre la seule servante de la karavans, seul la presence de Atrynx qu elle connais bien las rasure*
Zarah dit : de toute facon c'est assez vaste pour aller dans pleind e direction
Omaale dit : je pense qu avec un sujet comme l honneur nous avons de quoi nous deshydrater en paroles
Omaale dit : heureusement qu il y a de quoi nous desalterer
Ravenak dit : hihi les reserves de cette avant-poste suffiront a ne pas mourir de soif, je pense
Zarah dit : la cave de l'oncle wong...
Maitea dit : La jungle est assez arrosée pour que nul ne meure jamais de soif... Sauf bien sur s'il est allergique à l'eau *sourit
Ravenak dit : bien que la reserve personnelle de Wong exige une constitution assez speciale, m'a-t-on dit *sourit*
Ehliuh dit : voit on l'oncle wong ce soir?
Maitea dit : Quand on sait qu'ils boivent en nageant...
Zarah dit : on fera donc honneur a la reserve de wong
Maitea dit : Oui, il doit venir, il organise un convoit depius Zora pour ceux ne connaisant pas le chemin
Maitea dit : C'est pour ça qu'il tarde tant
Ravenak dit : l'un des miens est sur le chemin ausse
Ehliuh dit : la forteresse est fort reculée en effet
Omaale dit : ohh je ne savais pas j aurais du y participer ,ça m aurait eviter quelques blessures
Zarah dit : tiens tiens
Maitea dit : Bonsoir
Zarah dit : un WAN FAI-DU dans la region
Maitea dit : Oui, Wong m'a dit qu'il faisait partie du convoit
Ravenak dit : bonsoir cher ami *sourit*
Maitea dit : Bienvenue à la forteresse de Sai Shun
Wongfeihung dit : *sourit*
Minfugia dit : *cherche du regard quelqu'un*
Wongfeihung dit : bonjour à vous tous et bienvenue au Bosquet Vierge (the Land of the Brave !! :D)
Ravenak dit : bonsoir a tous
Minfugia dit : frére Tsurani
Minfugia dit : Merci *s'appuit sur Tsurani pour descendre*
Maitea dit : Bonsoir vous tus
Leicyx dit : Bonjour a tous :)
Minfugia dit : et Kami'ata au erudits qui composent cette noble assemblée.
Maitea dit : *présente un assortiment de bouteilles et de bols de shooki aux nouveaux arrivants, dont un avec ecrit "Réserve de Wong"*
Wongfeihung dit : mais...
Wongfeihung dit : allez rapprochez-vous!!
Wongfeihung dit : un Cercle plus petit que nous ne soyons pas obligés d'hurler
Wongfeihung dit : voilaaa *sourit*
Maitea dit : D'autres doivent ils arriver ?
Wongfeihung dit : *regarde autour de lui* nous sommes pratiquement le double de la première fois non?
Leicyx dit : *aquiesce*
Ravenak dit : ces rencontres ont du succes *sourit*
Maitea dit : Nous étions tout de même nombreux la première fois
Wongfeihung dit : hem....
Maitea dit : Attendons le un peu alors
Wongfeihung dit : (-_-)
Ravenak dit : *reflechis* hum, nous sommes trop nombreux pour jouer aux cartes
Wongfeihung dit : *range ses dés et ne les ressortita plus jamais*
Wongfeihung dit : cette fois-ci....je vois des trykers et des matis *sourit*
Omaale dit : *regarde atrynx* dis tu ne veux pas gouter la reserve de Wong?
Wongfeihung dit : Sumsum, régulièrement, mais ce n'est que la deuxieme réunion
Maitea dit : Nous allons essayer de les faire chaque été
Wongfeihung dit : c'est bien l'été....
Maitea dit : J'ai une foule de sujets qui me tiennet à coeur
Leicyx dit : La saison la moins humide, bonne idée :p
Maitea dit : Bonjour
Wongfeihung dit : prend place frère des lacs et sert toi à boire
Omaale dit : merci atrynx, et Wong delicieux nectar, il faudra en ramener chez nous
Zarah dit : *se deamnde si ectte reunion est pas jsute un pretexte a écouler l'excedent viticole de l'OP*
Jetimiah dit : *essouflée* salut !
Jetimiah dit : *sourit*
Jetimiah dit : Désolée du retard... des ragus !
Jetimiah dit : *sort une herbe*
Maitea dit : Bien, je crois que nous sommes au complet cette fis ci *sourit*
Wongfeihung dit : *regarde Maitea*
Maitea dit : Tout d'abord, bienvenue à tous dans notre humble demeure, et merci d'être venus si nombreux
Ehliuh dit : c'est un honneur pour nous...
Ehliuh dit : ( tada! vive les transitions :) )
Leicyx dit : aquiesce*
Leicyx dit : (lol ehliuh)
Maitea dit : C'est la deuxième rencontre que nous dédions à l'Accomplissement Spirituel, une valeur forte de notre peuple, et dnot nous sommes heureux de partager avec vous
Maitea dit : Comme certains le savent déjà, nous avons proposé de parler de l'Honneur, une valeur d'un autre peuple, mais qui est également partagée par de très nombreux homins
Maitea dit : Peut être l'un d'entre vous a t il quelque chose à nus dire, pour par exemple, définir ce qu'est l'honneur ?
Maitea dit : Pardon ?
Minfugia dit : *leve la main*
Zarah dit : une question....
Zarah dit : un homme seul peut il avoir un honneur?
Leicyx dit : *houla ca commence fort, ces zozo y sont compliqués*
Zarah dit : ou bien l'honneur ne se compte que par les autres?
Minfugia dit : puis je prendre la parole soeur Maitea?
Maitea dit : C'est une question qui mérite d'être explorée.. Vous vouliez dire ? *a Minfugia*
Minfugia dit : Pour a part l'honneur ne peut se comprendre qu'au sens individuel. Il est la dignité, la fierté, l'ethique d'un individu. Biensur si plusieurs personne avec le même code ce rencontre
Minfugia dit : cela donne un groupe
Minfugia dit : honnorable qui oeuvre dans le même but
Ravenak dit : *leve la main*
Omaale dit : *souhaite intervenir*
Minfugia dit : mais pour moi la base est l'individu
Omaale dit : *leve la main*
Wongfeihung dit : et si ils se mettent à en parler et à l'écrire, ça donne un code *sourit*
Leicyx dit : *fait signe pour intervenir*
Minfugia dit : *se tait ayant fini son élocution et acquiesse au propos de Wong*
Ehliuh dit : sauf que l'individu a t il un sens sans les autres?
Maitea dit : Ainsi celà répondrait à ma question de Zarah: l'honneur se compte sur un seul homin...
Maitea dit : *fait signe à Ravenak*
Ravenak dit : merci
Wongfeihung dit : Ehliuh, non mais en même temps, nous vivons en groupe, les homins sauvages sont trés rares...
Wongfeihung dit : enfin je n'en ai jamais croisé
Jetimiah dit : *tousse* Mohi *tousse*
Jetimiah dit : *sourire en coin*
Ravenak dit : pour moi, l'honneur est l'ultime forme du respect, envers les autres mais aussi envers soi-meme
Wongfeihung dit : (désolé)
Ehliuh dit : alors peut etre que l'honneur se fait non pas par rapport à l'individu ni par rapport aux autres
Ehliuh dit : mais par rapport a un ensemble de valeur
Omaale dit : je pense que tout homin a de l honneur , mais qu il faut qu une societe etablisse des references sur ce que les membres de cette societe considerent comme honorable
Ravenak dit : *acquiesse*
Ehliuh dit : mais on lorgne alors vers la morale
Leicyx dit : *fait signe a nouveau*
Ehliuh dit : ( suis incognito wong :p )
Maitea dit : *Fait signe à Leicyx de s'exprimer*
Omaale dit : une morale serait un code tandis que l honneur ferait a mon sens plutot appelle a un souvenir colelctif de fait heroiques par exxemple
Leicyx dit : Je pense que la société a une part a jouer mais que l'Honeur n'est pas necessairement lié a elle
Leicyx dit : Un acte est honorable ou il ne l'est pas
Minfugia dit : je ne suis pas d'accord du tout avec vous Trykette
Leicyx dit : On peut perdre son Honneur aupres des autres, par une grande honte par exemple
Omaale dit : *ecoute attentivement Minfugia*
Ravenak dit : moi non plus Omaale, un homin se definit par ses actes, non par son passé
Leicyx dit : Mais si on peut tomper les autres pour recevoir les honneurs, ca ne fait pas de nous une personne Honorable
Minfugia dit : *note quelques choses sur un vieux carnet*
Ravenak dit : dans un sens, mais un changement est toujours possible
Omaale dit : je suis d accord , je faisais reference au passe que par rapport a la sociéte qui etabli les refences de l honneur
Maitea dit : Alors, pour faire une synthèse...
Maitea dit : D'un coté l'honneur serait relatif à la société où il s'inscrit, en fonction de son passé collectif et de la culture du peuple
Zarah dit : *leve la main*
Maitea dit : Tandis que d'nu autre, ce serait en fait un honneur "absolu" dont les critères snt figés dans l'ambre et applicable à tous quelque soit le peuple et l'époque ?
Maitea dit : Est ce bien ce qui se dit juque là ?
Maitea dit : jusque*
Minfugia dit : *jette un petit papier vers Omaale qui tombe devant elle*
Leicyx dit : Comment l'Honneur pourrait il etre variable? :/
Leicyx dit : Un crime est un crime, et un lache reste un lache
Omaale dit : *rammase un bout de papier mais ne sais pas bien lire*
Ravenak dit : il varie en fonction des références de valeurs de chaque individu, non ?
Zarah dit : si on regarde par le coté vocabulaire... honneurs au pluriels signifie récompenser qq un une société honorre un citoyen,,,, cela obéit donc a un code qui récompense ceux qui le suivent
Jetimiah dit : *parle sans lever la main* Mais il peut se racheter par ses actes ! Et devenir un honnete homin..
Zarah dit : l'honneur est a GEOMETRIE variable je pense
Miho dit : ( re dsl j ai reter le debut )
Leicyx dit : *repond a jetimiah* Oui, par des actes honorables.. *puis a zarah* C'est pour ca que je pense qu'il n'y a pas besoins de temoins pour qu'un acte soit honorable ou non
Leicyx dit : Par exemple..
Zarah dit : pour leicyx : pas de temoins mais une reference au depart (code) qui definit le scriteres de l'honneur ... et la c'est tres variable selon la culture , religion etc...
Leicyx dit : Un homin qui donnerait une image honorable, en masquant des actes honteux, pourrait tres bien etre honoré par la société, ca ne fera pas de lui un homin d'honneur
Miho dit : *leve une main hesitante*
Zarah dit : oui leicyx c'est une faille du system
Ehliuh dit : tout depend du referentiel enfait
Zarah dit : mais au depart c'etait fait pour ca les honneurs
Maitea dit : *fait signe à Miho de s'exprimer*
Miho dit : merci
Omaale dit : j ai trouve une citation qui peut etre interressante" l honneur appartient a tout les homins; on ne peut pas le merité mais on peut s en montrer indigne en commettant un crime"je pense qu ec'est interressant
Miho dit : je voie que certain parle d acte honorable, ou de rachter ces acte pour devenir honorable
Miho dit : mais l honeur est pour moin une question de point de vue
Ehliuh dit : il n'y aurais pas de crime honorable?
Miho dit : certain vous dirons que le meutre est honorable, d autre que seule le fais d aider ces frere l est
Ehliuh dit : il est vrai qu'on retombe sur les limite du relativisme
Leicyx dit : *retient une vive reaction a l'idée d'un crime honorable*
Maitea dit : *fait signe à Atrynx*
Leicyx dit : Que veux tu dire par "lh'onneur vaut pour.."?
Maitea dit : Nous revenpns à la question du début: est il relatif ou absolu
Ehliuh dit : S'il est absolu il y a necessité d'un absolu
Maitea dit : *sourit* Quelque part, nous rejoignons le débat que nus faisions sur la Vérité.
Ehliuh dit : et donc de l'existence de divinité
Minfugia dit : l'honneur est absolu pour celui qui le porte et relatif vis a vis des codes de conduite des autres.
Leicyx dit : *fronce les sourcils*
Zarah dit : la définition me plait:)
Omaale dit : *acquiese*
Ehliuh dit : dire pour celui qui le porte ne reviens t il pas a dire qu'il n'est pas absolu?
Ehliuh dit : autant dire qu'il est subjectivitement absolu alors
Omaale dit : je ne comprends pa sbien ce que tu entend par absolu
Minfugia dit : tout depend de l'univers dans lequel on ce positionne
Omaale dit : *prends un air desolé*
Ehliuh dit : l'absolu c'est justement dire que ca ne depend pas du point de vue
Ehliuh dit : c'est pour cela que je trouve paradoxale la reponse de Minfugia
Zarah dit : il est relativemnet absolu comem le reste
Minfugia dit : il peut être absolu vis à vis de son soit et relatif voir inexistant pour notre voisin.
Ehliuh dit : *souris*
Minfugia dit : Tout depend de l'importance de l'autre dans l'honneur que l'on vehicule
Ehliuh dit : Non c'est une erreur simple de definition, ce qu'on appelle absolu represente une vérité immuable
Jetimiah dit : *sort une autre herbe*
Minfugia dit : Tout depend de l'univers reference mon ami. L'absolu ne peut l'être que dans une configuration, univers.
Ehliuh dit : si nous ne somme pas d'accord sur les mots je ne crois pas qu'il soit necessaire de dialoguer plusa vant
Omaale dit : on parle de valeur, et n ayant pas de base concrete elle sont forcement interpretées, et donc diverge celon l education et la culture de chacunb
Leicyx dit : *regarde jetimiah sortir des herbes avec interet*
Ehliuh dit : je t'invite toutefois a consulté un cube d'ambre sur la definition de l'absolu
Jetimiah dit : *a vu le regard de Leicyx*
Kashyu dit : Au contraire, définir les termes est la base de toute discussion philosophique. *sourit*
Omaale dit : *tremprei bien une herbe dans une bouteille de la reserve et la machonnerai bien ensuite*
Omaale dit : tremprerait*
Jetimiah dit : psst : tiens *sourit*
Ehliuh dit : Nous somme bien d'accord Kashyu mais que dire alors d'un terme défini dont on change le sens ? comme dans le cas present
Leicyx dit : ?
Jetimiah dit : *tend une herbe*
Omaale dit : *fait trempette toute heureuse*
Leicyx dit : *la prend et murmure* qu'est ce que c'est?
Jetimiah dit : *chuchotte*
Kashyu dit : En change t on réellement le sens. Son sens existe par lui même, nous ne donnons icic que des points de vue, pour en distiller l'essence.
Minfugia dit : je comprend trés bien ce que tu entend par absolu, mais pour une notion comme l'honneur, notion vague est non absolu de maniére globale car pas forcement partager, je pense qu'il faut avant tout ce pencher sur l'honneur personnel, ma premiere idée
Leicyx dit : Mmm *goute l'herbe*
Zarah dit : l'absolu comme on le definit est souvent dependant d'une comparaison qui le rend relatif
Minfugia dit : car dans ce cas elle devient absolu pour soi
Ehliuh dit : ( chui mdr :p )
Leicyx dit : N'est un pas chuchtement ichi pour definir.. *oups.. avale* pour définit le terme "d'Honneur"?
Leicyx dit : *grimace en avalant l'herbe*
Maitea dit : C'est un peu pour celà
Omaale dit : a votre avis l honneur est une valeur rare? et a t elle un prix a payé, j eparle en effort a faire pour l avoir?
Leicyx dit : *chuchotte vers jeti*
Maitea dit : Nous voici à un tournant de la conversation.
Ehliuh dit : *ecrase discretement un pacte*
Maitea dit : Finalement, quelle est la valeur de l'Honneur ? Est ce bien cela ?
Ravenak dit : la encore, c'est une question individuelle
Ravenak dit : certain place l'honneur au dessus de tout, d'autres non
Ravenak dit : difficile de généraliser, en somme *sourit*
Omaale dit : et bien je me disais que souvent etre un homin d honeur peut parfois couté cher , mais n'est ce pas ce qui rend ceci indispensable, qu ede savoir qu on est un homin d honneur?
Omaale dit : oui ravenak difficile
Leicyx dit : *commence a avoir la tete qui tourne avec toutes ces remises en questions*
Ravenak dit : *trouve que Leicyx abuse des herbes*
Leicyx dit : (je l'attendais pfff :p)
Jetimiah dit : *voit tout le monde la regarder*
Leicyx dit : *chuchotte a jeti*
Omaale dit : *regarde jetimiah qui devient un peu flou*
Jetimiah dit : et... est ce que ... quand... quand on parle, d'engager son honneur, on engage aussi sa fierté non ?
Leicyx dit : Bah, comment pourrait on etre fier d'etre déshonoré?
Maitea dit : Sans doutes justement c'est parce que l'on engage sa fierté quand on parle d'honneur, qu'il revêttant de valeur à nos yeux
Leicyx dit : Mmm J'ai vu des males fiers jusqu'a la stupiditer, en oublier d'agir dans l'honneur :)
Omaale dit : peut etre qu eux meme croyaient agir avechonneur en defendant je ne sais quelles valeurs?
Minfugia dit : Sa fierté et sa dignité et sa loyauté mais aussi son ethique ou celui de son groupe.
Leicyx dit : En l'ocurence, je pense qu'ils avaient juste une poussée d'hormone un peu violente :)
Leicyx dit : Ca leur arrive souvent ;p
Omaale dit : je vois ce que tu veux dire , je comprends bien et je suis d accord alors
Jetimiah dit : alors ce n'est pas de l'honneur que ces homins ont eu la... parce que l'honneur n'est pas quelque chose à prendre a la légère...
Leicyx dit : *aquiesce*
Omaale dit : je suis da ccord
Leicyx dit : C'est pour ca qu'il faut les ramener a la raison, parfois ;)
Jetimiah dit : *ressort une herbe (non-hallucinogene) et la mache*
Jetimiah dit : oui la raison est très liée à l'honneur... *repense à Boekos*
Leicyx dit : *tend le bras et tapotte l'epaule de jeti*
Girlyshop dit : *s approche timidement du cercle*
Jetimiah dit : *passe une herbe a Leicyx dans le dos de Xiombarg*
Girlyshop dit : Bonsoir
Ravenak dit : sois pas timide, approche Girly *sourit*
Omaale dit : viens j ai une place la
Girlyshop dit : permettez ?
Girlyshop dit : mici
Maitea dit : Bien sur, et bienvenue
Jetimiah dit : *pensive*
Miho dit : je vais devoir vous laissez, bonne soirée
Ravenak dit : *cherche une bouteille encore pleine*
Ravenak dit : bonsoir Miho
Maitea dit : Au revoir alors
Omaale dit : au revoir Miho
Omaale dit : y a t il des homins qui arrive a vivre sans jamais rechercher les honneurs?
Maitea dit : Peut ête ceux qui sont modestes
Omaale dit : ou est ce une valeur qui nous traverse tous?
Girlyshop dit : des homines peut etre hihi
Girlyshop dit : *se confond d excuses et rougis*
Leicyx dit : Par rechercher les honneurs, vous voulez dire etre aclamé? la gloire, peut etre?
Leicyx dit : Ca n'est pas ca vivre dans l'Honneur
Ravenak dit : c'est assez différent de l'honneur
Jetimiah dit : ou alors l'honneur... c'est le fait de suivre sa voie, celle que l'on s'est donnée, et d'y arriver ?
Omaale dit : hum plutot vivre celon un certain honneur , c'est a dire melange de reconnaissnace des autres et aussi de respect de valeur pour soi
Zarah dit : ils ont juste une definition de l'honneur qui leur est propre et hors de standarts dont on parlait
Jetimiah dit : et ce meme si des obstacles barrent la route !
Ravenak dit : donc on en revient aux propos du tout début, ceux de Zarah je crois, que l'Honneur est un concept individuel
Zarah dit : c'est un honneur de se passer d'honneur non?
Leicyx dit : *approuve aux dires de jetimiah*
Omaale dit : *trouve que decidement jetimiah est pleine de bonne paroles*
Jetimiah dit : celui qui a la fin de sa vie, a atteind son but, celui là peut se reposer en paix !
Omaale dit : oui
Leicyx dit : Oui et non.. Si son but lui meme n'etait pas Honorable..
Aleyane dit : *souffle un léger : Bonsoir , à l'asseblée* *confuse*
Leicyx dit : Souhaiter la mort de quelqu'un et y parvenir de maniere sournoise et deloyale, il n'y a pas d'honneur la dedans, ca peut pourtant etre le but de certains
Ravenak dit : sachant que l'ambition met parfois l'honneur de coté, malheureusement
Girlyshop dit : Il n y a pas d hinneur a tuer selon , honnorer c est rendre grace
Vous dites : Tuer celui qui menace des innocents est-il déshonnarant ?
Omaale dit : pour certains homins, girly , les honneurs sont ceux gagnés sur un champ de bataille
Omaale dit : c'est encore une autre valeur de l honneur
Girlyshop dit : on ne repare pas le mal en rendant le mal
Vous dites : Selon moi, l'honneur se trouve dans les intentions, pas dans les actes
Omaale dit : c'est tres interresant ce qu etu dis la Jenbat
Girlyshop dit : moi je suis alle sur les champs de bataille, et ce n est vu qui ressemble a de l honneur la bas....
Leicyx dit : On n'honore pas un ennemi en lui infligeant la honte.. Il y a parfois plus de honte dans la vie que dans la mort
Leicyx dit : *insiste sur le "parfois"*
Leicyx dit : Tuer n'est pas toujours deshonorant
Girlyshop dit : *range sa fiole et tente de s exprimer de facons inteligibles*
Leicyx dit : C'est la que les circonstances jouent :) un acte peut etre honoralb eou non selon les circonstances :)
Jetimiah dit : *ramasse un champignon*
Ravenak dit : prenez deux exemples, deux guerriers dans une bataille, pour l'un, son honneur lui dictera de tuer son ennemi au nom se a cause qu'il juge lui aussi honorable, pour l'autre, ce sera d'epargner son ennemi, qui est plus honorable que l'autre ?
Ravenak dit : ca reste subjectif
Leicyx dit : Mmm..
Ravenak dit : ou plutot dependant de nos enseignements
Jetimiah dit : il faudrait déja connaitre la raison du pourquoi cet homin veut tuer l'autre !
Vous dites : C'est l'intention qui fait la différence, tuer un yubo pour nourrir sa famille est honorable, tuer un yubo pour le plaisir est déshonorant :)
Omaale dit : comme le disait jenbat , c'est l intention qui compte la
Ravenak dit : sauf si on est le yubo...
Ravenak dit : *sourit*
Aleyane dit : la question n'est pas de savoir si l'un est plus honorable que l'autre, ce qu'on en tire c'est que chacun à son code d'honneur...
Aleyane dit : et comme chaque convention il faut participer au valeurs pour pouvoir juger
Jetimiah dit : et selon vous, quelle est la pire chose qui puisse atteindre un homin dans son honneur ?
Omaale dit : le fait que lui meme se dise qu il a agi sans honneurs?
Omaale dit : son propre jugement de lui meme je dirais
Jetimiah dit : mmh
Jetimiah dit : je pensais au fait de ne pas avoir réussi à atteindre son but ?
Zarah dit : l'image que lui renvoient les autres
Omaale dit : d accord
Girlyshop dit : je crois que c est honneur la est orgueil, par contre on peut prive d honneur un homin en le privant de son droit d exister en homin libre
Wongfeihung dit : des calomnies?
Wongfeihung dit : quoique non...un homin d'honneur ne sera pas affecté par les calomnies à son sujet
Leicyx dit : j'aurais tendance a repondre.. la honte
Leicyx dit : Etre contraint d'agir de maniere dehonorante
Leicyx dit : deshonorante*
Jetimiah dit : s'il a toujours été dans la vérité, et qu'il n'a rien à se reprocher alors non, il ne sera pas affecté
Vous dites : Ce qui atteint un homin dans son honneur, c'est sa propre consience.
Wongfeihung dit : tu veux parler des bains de Pyr Leicyx?
Leicyx dit : *aquiesce*
Leicyx dit : Pardon?
Wongfeihung dit : *rit*
Leicyx dit : Tssss, oui, pour certains ;)
Ravenak dit : mais un homin pourra avoir honte d'avoir oté une vie, celle de son ennemi, alors qu'il paraitra honnorable aux yeux de ses freres d'armes
Jetimiah dit : *se retient de rire*
Vous dites : paraître honorable n'est pas être honorable
Omaale dit : la on revient au melnage de fierté et d honneur de tout a l heure
Omaale dit : melange*
Ravenak dit : c'est juste
Maitea dit : *prend beaucoup de notes, souligne le fait de ne pas mélanger fierté et honneur*
Omaale dit : ce qui me vient a deduire que en regle generale l honneure est souvent lié a autrui
Zarah dit : a un referentiel:)
Aleyane dit : l'honneur correspond à de valeurs, c'est aler contre ces valeurs qui chagrinent l'homin.
Wongfeihung dit : *sort une mousse de psychokola de sa besace*
Omaale dit : je suis tout a fait d accord
Girlyshop dit : peut etre parce que nous sommes insondables et incapables de porter de jugement sur nous honnetement
Ravenak dit : *tend la main vers Wong*
Jetimiah dit : *sort une herbe a macher tryker : Ol' Ywood*
Girlyshop dit : alors on se base sur les autres
Wongfeihung dit : aaah je n'en ai qu'une Ravenak *sourit*
Ravenak dit : flute ! *sourit*
Wongfeihung dit : bon allez tiens...
Ravenak dit : hihi merci
Zarah dit : donc je continue a penser qu'un homme seul a de la fierté mais pas d'honneur$:)
Aleyane dit : de fait ses valeurs, sont souventpar rapport aux autre, mais à soi même pour certains.
Ravenak dit : *savoure la mousse*
Leicyx dit : *reagit aux propos de ravenak* Plutot l'inverse
Wongfeihung dit : (irl c'est moi qui savoure :D)
Aleyane dit : c'est la qualité de ces valeurs qui font qu'elles sont honorables où pas.
Zarah dit : la encore Aleyane la qualité fait référence a qq chose de subjectif
Leicyx dit : (aux propos de zarah pardon*)
Aleyane dit : de fait les point de vue sur les réfèrences sont forcément divergents.
Ravenak dit : *ne suit plus* l'inverse de quoi ?
Ravenak dit : (ah oki :D)
Leicyx dit : ( dsl :p )
Zarah dit : c'etait ma question du debut Leicyx un homme seul (sous entendu non civilisé) a t il de l'honneur
Wongfeihung dit : ne pensez-vous pas qaue certaines de ces valeurs de code d'honneur sont innées?
Girlyshop dit : plus que tout auter selon moi
Vous dites : Je ne pense pas, un bébé agit-il avec honneur ?
Leicyx dit : On tire de la fiereté de l'Honneur, seul un fou sera fier d'agir dans le désHonneur. On est fier de l'honneur gagné aupres des autres, mais un homin honorable peut vivre dans l'honneur sans présene des autres autour de lui
Omaale dit : innées? wong tu veux dire données par ton education et ta culture? ou alors presente dans ta seve depuis le preimer jour?
Omaale dit : premier*
Zarah dit : inné=non culturel
Girlyshop dit : un bebe a l innocence pour lui
Girlyshop dit : un homin a l honneur de rester incorruptible
Aleyane dit : *aps sùr ;p*
Girlyshop dit : ou de s amender
Leicyx dit : *realise qu'elle tient encore l'herbe dans sa main, et la porte a sa bouche*
Wongfeihung dit : dans ma sève Omaale
Wongfeihung dit : donnée par les kamis peut être
Wongfeihung dit : je ne sais pas
Zarah dit : voila girly tu le dit toi emme innocence=ignorence ensuite l'honneur et le reste sont influencé par des ugements extereieur qui peuvent fortement varier
Girlyshop dit : je ne crois pas qu on puisse dire d innocence , corollaire de l ignorance
Kashyu dit : Je crains de ne pas suivre Zarah... innocence signifie ignorance ?
Omaale dit : wong tu pensais a quel type d actions avec un code d honneur qui serait inné?
Kashyu dit : *sourit*
Wongfeihung dit : mmm
Wongfeihung dit : savoir que tuer c'est mal?
Girlyshop dit : je crois que ce qui fait l hnneur de l homin , s est qu il va s entacher, perdre, se salir et se relever, s amender et reflechir
Zarah dit : oui Kashyu c'est un des sens du mot (jeunesse innocente)
Girlyshop dit : honneur se paie au prix du sacrifice de l innocence
Vous dites : Le concept de bien ou de mal n'est pas inné, il correspond à des normes sociales.
Omaale dit : ç arepond a une de mes questions, a savoir que l honneur a parfois un prix tres elevé, ce qui le rend essentiel
Omaale dit : je serasi plutot d accord avec jenbat qu avec toi wong
Kashyu dit : D'un point de vue vulgaire, peut-être mais dans ce débat, je ne suis pas d'accord.
Omaale dit : en disant que l honneur est une valeur lié a la sociéte
Wongfeihung dit : pfff c'est parceque j'ai un masque que tu dis ça omaale
Wongfeihung dit : *sourit*
Kashyu dit : Ignorance est inaction, inactivité. Le nourisson n'est pas ignorant dans ce sens.
Girlyshop dit : ignorance est refus de savoir
Maitea dit : Ne confonds pas avec l'apathie mon frère
Girlyshop dit : c est bien pire
Omaale dit : *sourit a wong et pense qu elle aimerait bien voir ce masque de plus pres*
Maitea dit : L'ignorance est le non savoir, et tous sommes ignorants de beaucoup de choses. refusons nous pour autant d'apprendre ?
Vous dites : Nous sommes tous ici pour apprendre :)
Omaale dit : et n y a t il pas un ancien adage qui dit que le dage est celui qui sait quil ne sait rien, donc un ignorant qui le sait?
Wongfeihung dit : bienvenue Moonblades *sourit*
Omaale dit : le sage*
Maitea dit : Prennez place
Leicyx dit : Je ne peux pas etre d'accord *a omaale*
Kashyu dit : L'apathie n'est que conséquente à l'ignorance. La racine en est donc bien l'ignorance.
Leicyx dit : Si vous connaissez mon blason, vous comprendrez pourquoi *sourit*
Omaale dit : euh excuse moi j ecrois que je ne connais pas bien ce terme d apathie, tu peux me l expliquer vite s il t eplait?
Omaale dit : :)
Omaale dit : ( desolée)
Kashyu dit : Alors, a, privatif, pathos, le ressenti.
Maitea dit : Pour faire très court, l'apathie est un peu l'indifférence. On ne s'intéresse pas.
Omaale dit : d accord
Wongfeihung dit : ben quand j'étais petit....ma maman apathie en me laissant seul...
Omaale dit : merci
Wongfeihung dit : hého je suis chez moi je dis ce que je veux
Aleyane dit : *très fort Wong ;p*
Wongfeihung dit : *finit sa bouteille*
Wongfeihung dit : (irl j'ai honte hein ;))
Maitea dit : Je pense que l'apathie découle de la paresse, et résulte dans l'ignorance
Leicyx dit : (mais lol)
Kashyu dit : "Résulte de l'ignorance", non ?
Maitea dit : Non
Maitea dit : L'apathie est ne pas vouloir savoir.
Vous dites : non, l'ignorance est la conséquence de l'apathie
Maitea dit : Si tu ne veux pas savoir, tu ne sais pas. Et donc, tu ignores.
Omaale dit : donc le contraire serait la curiosité et non pas la connaissance
Zarah dit : non moi je vous laisse suis trop apathique...bonen fin d esoiree
Maitea dit : Oui, on peut dire celà
Kashyu dit : Sophisme, soeur.
Wongfeihung dit : au revoir Zarah!
Maitea dit : Mata Zarah !
Maitea dit : (*a honte à sn tour*)
Girlyshop dit : *murmure a Omaale* tu me gardes ma place je dois aller faire pipi :)
Omaale dit : au revoir :)
Ravenak dit : a bientot :)
Girlyshop dit : vous m excuserez ...
Omaale dit : *chuchotte* oui oui
Kashyu dit : Le savoir n'est pas une chose extérieure à l'homin, nous ne devons pas la chercher mais le re-trouver. A la base est la connaissance, ou le savoir, l'ignorance est le voile qui la recouvre et dont découle tous les maux des homins.
Jetimiah dit : garde m'en elles doivent être bonnes à manger celles-la !
Jetimiah dit : *sourit*
Leicyx dit : *ecoute avec interet les propos de kashyu*
Kashyu dit : Ne pas chercher à savoir n'est que la complaisance de celui qui erre dans les Ténèbres, les Ténèbres sont pourtant là.
Maitea dit : Je ne suis pas vaiment convaincue mon frère. L'ignorance est le Vide que nous cherchons à combler avec la conaissance
Kashyu dit : Non, soeur, cela voudrait dire que le Vide est avant la connaissance.
Kashyu dit : Ce qui n'est évidemment pas le cas.
Wongfeihung dit : sauf si tu as le pacte adequat
Maitea dit : Oui, donc c'est bien l'ignorance qui est là, puisque ce sont ces ténèbres dont tu parles *sourit*
Kashyu dit : Non, l'ignorance voile la connaissance.
Kashyu dit : Mais elle est là, éternelle.
Maitea dit : *réalise le grand silence autour de Ka Shyu et elle*
Kashyu dit : *mauvit*
Omaale dit : donc pour l une la connaissance st innée et pour l autre c'est une chose qu on acuiert par des enseignement et de la curiosité?
Jetimiah dit : *a du mal a suivre => reprend une herbe*
Kashyu dit : Les deux ! La connaissance est accessible par tous les moyens.
Omaale dit : j ai du mal a voir ce que tu appelles une connaissance qui serait la avant toute chose en fait
Maitea dit : Celà ressemble d'avantage à la Foi
Omaale dit : la connaissance c'est un savoir acquis par une personne non?
Omaale dit : oui je pense aussi maitea
Aleyane dit : une conviction
Kashyu dit : Restons pragmatique, alors. Qu'est ce qui fait que l'animal sait ou aller boire, manger, se laver ?
Wongfeihung dit : héba
Wongfeihung dit : girly
Wongfeihung dit : tu es allé jusqu'à fairhaven? *ricane*
Maitea dit : Ses ainés lui ont appris pendant qu'il était petit.
Girlyshop dit : *chuchote a omaale* j ai perdu mon stick a levres dans la jungle :(
Kashyu dit : Certes mas ses ainés, d'où leur vient cette connaissance ?
Omaale dit : je te prete le mien on est entouré de beaux homins restons jolies* lui tend son maquillage*
Maitea dit : Est il vraiment besoin que je me répète ? *sourit*
Girlyshop dit : *saisit le stick*
Omaale dit : je pense qu il y a certaine connaissances qui sont dans notre seve avant notre naissance
Kashyu dit : Mais alors, remonte encore, tu verras que tu n'obtiens pas la réponse par ce moyen.
Omaale dit : et d autres qui sacuieret au fur et a mesure de notre vie
Girlyshop dit : *murmure* merci , on doit paraitre frivolle nan ?
Omaale dit : respirer ne s apprend pas a mon avis
Wongfeihung dit : ah c'est ce que je te disais tout à l'heure Omaale!
Omaale dit : oui Wong
Girlyshop dit : tout a fait d apprendre avec Omaale
Omaale dit : mais c'est pour ça que je te demandais un exemple
Maitea dit : On peut en dire autant de la magie que nus utilisons Ka Shyu
Girlyshop dit : et seul les trykers savent nager en retenant leur souffle tout du long :)
Omaale dit : savoir si tu parlais de chose qu on appelle instinctive ou de chose dependante d une culture
Girlyshop dit : *baisse la tete*
Leicyx dit : *grimace en repensant aux eaux des lacs*
Omaale dit : la difference entre nature et culture
Omaale dit : c'est aussi un vaste sujet a debat
Maitea dit : Nous savns d'où elle vient car nous avons gravé dans l'ambre ce savoir, mais les animaux ne gardent aucune annale de leurs découvertes
Omaale dit : pourtant ils ont evolués eux aussi
Omaale dit : comment celon toi?
Maitea dit : Car un jour l'u d'eux a trouvé une marre, et depuis, le troupeau sait où aller pour boire.
Maitea dit : Mais ils ne savent pas quel est celu qui a trouvé la marre.
Omaale dit : tres vrai
Girlyshop dit : alors la culture compose avec la nature
Omaale dit : si je peux me permettre c'est a cela que je faisais allusion tout a lheure en parlant de savoir collectif a une societe pour nous permettre de juger un acte honorable ou pas *ferme la parenthese*
Kashyu dit : Et alors ? La raison nous montre que remonter dans le temps ne nous permet pas de trouver une réponse.
Girlyshop dit : *pfff comme j etais loin la , je vais manger un pepitryk discretos pour reprendre des forces*
Kashyu dit : On ne fera que chercher qui est le premier... impossible.
Kashyu dit : Donc, on est obligé de reconnaitre l'existence d'une connaissance primordiale.
Omaale dit : l important c'est de savoir ou boire n'est ce pas *regarde innocemment tout le monde*
Omaale dit : oui kashyu
Maitea dit : Mais cette connaissance n'est pas innée, mais acquise. Et transmise.
Girlyshop dit : *murmure a Omaale* je crois j ai perdu les clefs mon appart c est primordial aussi....
Omaale dit : je dirais qu il y a des connaissances primordiales et aussi des connaissance qui s acquieent
Omaale dit : acquierent*
Aleyane dit : *houlaa..ça passe de l'honneur à l'inné et l'acquis*
Kashyu dit : Peu importe, elles sont les facettes d'une Connaissance unique. Innée ou acquise, cela importe peu enb regard de l'absolu.
Kashyu dit : (en)
Jetimiah dit : et si je m'en rappelle bien... les Kitins ont aussi cette intelligence commune, non ?
Ravenak dit : l'instinct de ruche oui
Jetimiah dit : mmh
Ravenak dit : enfin supposé, nous en avons encore long a apprendre sur eux
Kashyu dit : Cette connaissance, basale chez l'animal, prend tout son sens chez l'homin.
Omaale dit : les animaux ont ils a votre avis un sens de l honneur? en meme temps quand une meute de gardes defende au peril de leur vie leur roi c'est un peu de l honneur ça non?
Girlyshop dit : les kittins ont une pensee unique, l appetit or nous , nous avons des gestes et idees bien separees capable de nous plus loin qu il est possible d imaginer
Girlyshop dit : *porter*
Aleyane dit : *honneur ou stupidité? ;)*
Jetimiah dit : je ne pense pas que les animaux aient de l'honneur
Jetimiah dit : ils agissent selon l'instinct, non ?
Omaale dit : je n arrive pas a savoir
Omaale dit : possible oui
Jetimiah dit : enfin c'est l'impression que me donnent des ragus quand ils m'attaquent, j'ai pas l'impression qu'ils aient réfléchi !
Jetimiah dit : ni qu'ils le fassent, quitte à mettre leur vie en danger
Girlyshop dit : on a convenu que l honneur ne se rapporte qu a autruis je pensais comment des creatures qui n ont de considerations que la survie de leur espece pourrait s embarraser de l honneur et de scrupules
Jetimiah dit : (manque des mots la)
Wongfeihung dit : *sourit*
Ravenak dit : a bientot
Wongfeihung dit : bonne root sumsum
Maitea dit : Merci à toi d'être venu
Omaale dit : je vais devoir vou squitter aussi je vois la nuit nous gagner
Omaale dit : merci pour cette si agreable soirée
Girlyshop dit : a bientot
Maitea dit : Mata Zora !
Omaale dit : j ai été ravie de rencontreer ces esprtits foisonnants
Omaale dit : esprits*
Jetimiah dit : Attends !
Jetimiah dit : Tu vas pas partir sans une herbe ?
Omaale dit : *bouge pas*
Omaale dit : ohh *est touchée*
Jetimiah dit : tiens !
Jetimiah dit : *tend une herbe sucrée*
Omaale dit : merci ça aidera pour le voyage du retour
Omaale dit : *la prends et commence de suite a lamachouiller*
Girlyshop dit : *viens s appuyer contre Kashyu*
Omaale dit : prenech biench soinssh de vouch toushh
Jetimiah dit : *sourit*
Jetimiah dit : t'as les dents vertes !
Jetimiah dit : *rit*
Omaale dit : hihiihi*sourit detoutes ses dents*
Kashyu dit : *chuchote* Pour te répondre Girly, l'honneur est une valeur morale qui ne peut germer que dans un esprit doué d'une volonté et d'une raison.
Girlyshop dit : *murmure* oh merci , j ai froid tu me pretes un bout d epaule...
Kashyu dit : *sourit* *tend l'épaule*
Jetimiah dit : *voit kashyu mauvir*
Kashyu dit : *mauvit*
Leicyx dit : *suis les deux des yeux*
Kashyu dit : *sourit*
Girlyshop dit : *cherche sa fiole dans le fouillis de son sac*
Maitea dit : *regarde un peu l'assemblée silencieuse*
Girlyshop dit : oh*etouffe un son pis montre son doudou Plodeyka a Kashyu*
Girlyshop dit : *sourit* classe nan ?
Kashyu dit : *rit* Moui.
Girlyshop dit : *serre son doudou*
Wongfeihung dit : *est écroulé par terre de rire*
Ravenak dit : mais tout le monde a à boire ici *vide la flasque de Moon d'un trait et lui rends vide*
Wongfeihung dit : mou...ouhouh ouh...ahahahahahah *pointe kashyu du doigt*
Kashyu dit : *ignore Wong*
Maitea dit : Plus personne n'a rien à ajouter ?
Wongfeihung dit : kashyu?
Leicyx dit : *son attention tournée vers le botaniste*
Kashyu dit : Et bien, l'Honneur est une valeur guerrière, du moins elle est la veru cardinale de l'homme d'épée.
Kashyu dit : (vertu)
Kashyu dit : (huhu)
Wongfeihung dit : (pas mal aussi ;) deuxieme belle faute de frappe de ce soir ;))
Jetimiah dit : (bon ca va wong :p)
Kashyu dit : (ca va hein ;))
Wongfeihung dit : (je vous passerais celle de jeti ;))
Girlyshop dit : oh il est bien tard, je vais me rendre a mon camp, merci a bientot *cours chercher une verue sur elle *
Jetimiah dit : ( ;) )
Kashyu dit : *grimace*
Almagus dit : l'honneur est aussi une vertu des artisant.
Kashyu dit : Ah ? J'ai rarement lu un artisan discourant sur l'honneur je dois dire. *sourit*
Almagus dit : Mais il mettra tout son honneur a faire une belle épée :)
Almagus dit : ou une armure qui corresponde à la demande :)
Maitea dit : *se sent un peu lasse*
Maitea dit : Bien, mes amis, je crois que je vais me reposer un peu.
Kashyu dit : Tout son savoir faire, non ?
Wongfeihung dit : bien!!!
Wongfeihung dit : moi de même
Wongfeihung dit : la phylosophie ça creuse
Maitea dit : Merci à vous tous d'être venus *sourit*
Wongfeihung dit : (-y)
Ravenak dit : ce fut une belle rencontre
Almagus dit : aussi
Wongfeihung dit : trés belle oui
Maitea dit : *sourit* Elle peut survivre à mon départ si vous le souhaitez
Leicyx dit : Merci pour ces rencontres :)
Wongfeihung dit : oui si vous voulez passer la nuit la....il doit y avoir des couvertures dans le coffre
Wongfeihung dit : vous faites un feu
Wongfeihung dit : je laisses le garde-manger ouvert
Wongfeihung dit : et roulez jeunesse
Jetimiah dit : vous etes ici comme chez vous !
Aleyane dit : et vous les brulez
Wongfeihung dit : et mes félicitations aux mariés
Maitea dit : *sourit* Mata zora tous !
Almagus dit : moi non plus et je suis arrivé sur la fin :)
Aleyane dit : Merci Wong :)
Wongfeihung dit : allez....
Wongfeihung dit : merci de votre présence à tous les deux
Aleyane dit : un arbre...?
Wongfeihung dit : Tsurani, souhaites à Razyel un prompt rétablissement